Правила 2009 по споривной ловле рыбы на мормышку




РА

Вниманию всех заинтересованных сторон, для ознакомления и обсуждения, выкладываю проект 'Правил проведения лично-командных соревнований по ловле рыбы со льда на мормышку.'

СВ

Из-за небольших технических неувязок помогаю Саше smile

AlexV

А вот еще предложения:
1. запрещено оставлять на льду любые посторонние предметы, если они не находятся в радиусе действия флажка, за исключением контейнера для снастей.
2. ограничение по объему прикормки должно быть постоянным для всех соревнований ФРС - 1л, что соответствует международным правилам.
3. улов спортсмена должен предъявляться судьям без посторонних включений (снег, лед).
4. запретить использование искусственной насадки.
5. любые действия над лункой - только с флажком.

kasper

Всем привет. Почитал правила. Есть и у меня пару вопросиков-дополнений.
1.
Quote
Размеры зон устанавливаются с учётом того, чтобы на каждого спортсмена приходилось не менее 400 кв. м.

Не опечтка, случайно? 10 спортсменов в зоне, так что зона 4 км квадратных wacko
2.
Quote
2.6. Во время ловли ледобуры должны быть в вертикальном положении, ножами вниз.

Вопрос. который уже в прошлом году поднимался, но к итоговому решению так и не пришли. Ситуация, когда бур вставлен в просверленную лунку, т.е. является как бы 'флажком' занимающим лунку. Бур может находиться где угодно, на любом расстоянии от спортсмена? Имеет ли право другой спортсмен трогать бур либо другие мои личные вещи?

Stoubur

Quote (kasper)
Вопрос. который уже в прошлом году поднимался, но к итоговому решению так и не пришли. Ситуация, когда бур вставлен в просверленную лунку, т.е. является как бы 'флажком' занимающим лунку. Бур может находиться где угодно, на любом расстоянии от спортсмена? Имеет ли право другой спортсмен трогать бур либо другие мои личные вещи?

Меня этот вопрос всегда тоже интересовал. Но исходил из следующего, если не
запрещено то можно. Ведь правила в данной ситуации, не нарушаются.
Палка о двух концах, про вещи трогать-не трогать не прописано, но и бур флажком не является это точно.

РА

Quote (AlexV)
3. улов спортсмена должен предъявляться судьям без посторонних включений (снег, лед).

В принципе п.3.10. ... в чистом виде... можно дополнить - без снега и льда, но имхо, не критично.
Quote (AlexV)
5. любые действия над лункой - только с флажком.

Пункт 2.5.
Quote (AlexV)
1. запрещено оставлять на льду любые посторонние предметы, если они не находятся в радиусе действия флажка, за исключением контейнера для снастей.
4. запретить использование искусственной насадки.

Включу эти пункты, собственно столкнулись с этим на ЧМ.
Quote (AlexV)
2. ограничение по объему прикормки должно быть постоянным для всех соревнований ФРС - 1л, что соответствует международным правилам.

Понятно, 1 л - мотыль и 1 л прикормочной смеси. Я так понимаю?

Добавлено (23.11.2008, 23:35)
---------------------------------------------

Quote (kasper)
Не опечтка, случайно? 10 спортсменов в зоне, так что зона 4 км квадратных

Не опечатка, брал с российских правил. Думаю, на собрании решим этот вопрос совместно.
Quote (kasper)
Вопрос. который уже в прошлом году поднимался, но к итоговому решению так и не пришли. Ситуация, когда бур вставлен в просверленную лунку, т.е. является как бы 'флажком' занимающим лунку. Бур может находиться где угодно, на любом расстоянии от спортсмена? Имеет ли право другой спортсмен трогать бур либо другие мои личные вещи?

Бур за собой таскать не будешь, и флажком отмечать его не заставишь smile . Получается, что так 'засверлен' и ничего с этим не сделаешь. А трогать чужой бур... ну куда? Засверливать его кто-то будет? Считаю, трогать чужой бур нельзя.

Uri-urist

«2.2. …разрешается пользоваться одной удочкой, оснащённой одной мормышкой. Длина мормышки без крючка не более 15 мм, крючок одинарный впаянный. Цвет и форма мормышек произвольные. Применение дополнительных элементов оснастки на леске запрещается»

Вопрос: Кембрик, бусинка на крючке является частью мормышки или дополнительным элементом оснастки?

«2.5. Место считается занятым после начала сверления обозначенной флажком лунки. Началом сверления считается установка ледобура на лёд'

По данному пункту в процессе ловли могут возникать споры. Ситуация: 2 флажка разных участников на расстоянии 1 метра, это до начала сверления не запрещено по правилам, как потом спор разрешить кто первый установил бур?
Тем более что в п. 2.4 «спортсменам разрешается войти в свою зону и занять место, выбранное ими для сверления лунки и обозначить его флажком.

'В зоне спортсмены располагаются друг от друга на расстоянии не менее 5 метров. В спорном случае, при размещении флажков спортсменов ближе 5 метров друг от друга, вопрос решается судьёй, в том числе и при помощи жребия. Преимущество имеет спортсмен, первым прибывший на выбранное место и отметивший его флажком. Бросать флажок для занятия места не разрешается»

Так когда место считается занятым: после установки флажка или установки на лед бура?
Или я что-то не так понял?

Далее по п.2.5:
«В своём секторе спортсмены должны передвигаться по возможности бесшумно, не привлекая к себе внимания.»

Как будет оцениваться бег мимо чужих лунок? Приятно ловить, когда мимо тебя проносится участник в шипованой обувке весом более 90 кг, при этом топает как слон (из опыта), ну а про клев после этого я уж не говорю…

«7.2. Спортсмен, выловивший рыбу вида или размера, запрещённого к ловле Правилами любительского и спортивного рыболовства, обязан немедленно выпустить её в водоём. Эта рыба в зачёт соревнований не идёт.»

1. Уточнить нужно, что «запрещенного к ловле в любительском рыболовстве». Ведь установлено 2 разных ограничения. Например вылов леща менее 27 см в промысловом рыболовстве запрещен, а в любительском нет
2. А может все-таки сначала эту рыбу взвешивать а потом отпускать? Ведь судак 40 см вполне может клюнуть, а придется отпустить без взвешивания… (ИМХО)

«12.1. Награждение победителей осуществляется согласно Положения…»
Согласно (чему?) Положению.

СВ

Попробую ответить раньше основного 'правилотворца'.

Quote (Uri-urist)
Вопрос: Кембрик, бусинка на крючке является частью мормышки или дополнительным элементом оснастки?

Дополнительным элементом, соотвественно, запрещены. К слову, впервые с этим столкнулись на ЧМ.

Quote (Uri-urist)
Так когда место считается занятым: после установки флажка или установки на лед бура?

Да, согласен, немножко неоднозначная трактовка получается.
Лучше, пожалуй, трактовать так: '«2.5. Место считается занятым после установки флажка на лед', а не 'после начала сверления обозначенной флажком лунки'.

Quote (Uri-urist)
Как будет оцениваться бег мимо чужих лунок?

Видимо никак. Вопрос спотивной этики. Если кто пожалуется, будут решать судьи.

Quote (Uri-urist)
А может все-таки сначала эту рыбу взвешивать а потом отпускать?

По этому пункту мнения расходятся. Нужно голосовать. У меня, кстати, прецедент подобный был. К счастью, отпущенный судачок повлиял лишь на место в туре, но не в соревах. Теоретически я за то, чтобы взвешивать, но как осуществить это практически?..

Uri-urist

Quote (СВ)
еоретически я за то, чтобы взвешивать, но как осуществить это практически?..

Во все горло звать судью с весами и протоколом biggrin
А если без шуток - ну не каждую минуту вылавливаешь запретную рыбку, почему бы и не взвешивать ее smile

admin

Quote (СВ)
Теоретически я за то, чтобы взвешивать, но как осуществить это практически?..

Это какой-то поиск проблем на свою голову... Поймал - отпустил. Даже думать нечего!
А леща любого можно ловить smile

РА

Бег мимо чужих лунок это неизбежная реальность. Например, спортсмен занял угол, проход к лунке перекрыт 2-3 спортсменами, но пробегать надо. Другое дело, что это делается сознательно (шум). В этом случае, только жаловаться судье на нарушение пункта 2.5. А судья, на основании своего опыта может начинать выносить устное замечание.

Вся рыба, охраняемая государством, в условиях зимы подлежит немедленному возвращению в водоем. По другому не будет.

АндрейКа

А я знаю пару любителей побегать по зонам(пошуметь) angry

AlexV

Quote
В принципе п.3.10. ... в чистом виде... можно дополнить - без снега и льда, но имхо, не критично.

Если взвешивать в пакете, как это происходит у нас, то можно запросто добавить несколько грамм за счет замерзшей воды. Если пересыпать в тару, тогда все становится видно.
Quote
Понятно, 1 л - мотыль и 1 л прикормочной смеси. Я так понимаю?[

Точно не помню, но по-моему мотыля - не более 0.5л...
Еще можно увеличить расстояние от лунки до флажка до 50см, хотя за этим никто обычно не смотрит.
Вот рюкзак на льду, удочки у пустующих лунок - это реальный повод для замечания.
По поводу прохода одного спортсмена мимо другого. Лично меня напрягает, когда ко мне подходит чел, смотрит мой улов и идет дальше. На мой взгляд (не помню как там в российских правилах) спортсмен не может задерживаться у другого спортсмена.

РА

Quote (AlexV)
Точно не помню, но по-моему мотыля - не более 0.5л...

Леша, постарайся узнать точно.
Quote (AlexV)
На мой взгляд (не помню как там в российских правилах) спортсмен не может задерживаться у другого спортсмена.

Там такого нет, а задержался или задумался - это очень субъективно.

AlexV

Quote (РА)
Точно не помню, но по-моему мотыля - не более 0.5л...

Леша, постарайся узнать точно.

Спросим у ребят в среду - может они помнят. Разговаривал с Денисом вчера на эту тему. Он помнит только про прикормку.

А по поводу задержек - тогда за этим должны следить судьи...

kasper

В ветке про ЧМ промелькнула мысль. Я хоть и не 'матерый' спотсменище, но все же мне кажется, что было бы не плохо разнообразить спектр водоемов, на которых предполагается проводить соревнования. Начиная, к примеру, от 'прудов с окушками и ершиками с мизинец' (с) и заканчивая большим водохранилищем. Та же Вилейка была бы довольно интересной, ИМХО. Хотелось бы этот вопрос обсудить на предстоящем собрании также..

AlexV

Женя, обсудишь с 'матерыми спортсменищами' обязательно, я проконтролирую winkbiggrin

Мысль о Вилейке очень интересная. Звучала она уже давно. Также хотелось бы и Нарочь задействовать... Непонятно только на сколько это все осуществимо. Вот в среду и решим.

А окушков да ершиков, я думаю, и так БООР подсуетит. smile

РА

Вчера, на очередном собрании БОО 'Федерация рыболовного спорта' были утверждены Правила проведения лично-командных соревнований по ловле рыбы со льда на мормышку.
В окончательном варианте учтены все спорные моменты и пожелания, озвученые к моменту собрания, возникшие при ознакомлении с Проектом.

В качестве некоторых комментариев хочется отметить:
- полное исключение искусственных насадок;
- уточнение термина флажок;
- исключение береговой линии при проведении соревнований;
- более конкретные пояснения и уточнения Судейской коллегии по методике проведения соревнований.